9巻の時点での本物とは、八幡が理想とする人間関係の形、である。 ここでは9巻の「本物が欲しい」の時点での過程とその顛末とを示す。14巻における最終的な「本物」の定義については 本物とは脱構築である を参照。 # 最初は「本物」は八幡が受け入れがたいものを否定する道具であった。 「本物」とは、八幡が受け入れがたいものを「本物ではない」として否定する道具であった。 たぶん、昔からそれだけが欲しくてそれ以外はいらなくて、それ以外のものを憎んですらいた。 (vol. 09, l. 2910) とまで表現されるもの。 # 本物 俺は本物の笑顔を知っている。媚びたり、騙したり、誤魔化したりしない、本物を。 (vol. 03, l. 1726) つまり本物とは陽乃とは異なる雪乃の笑顔。 # 結衣の八幡への好意 偶発的な事故で芽生えただけの感情を、自己犠牲を払ったおかげで向けられた同情を、他の誰かが救ったとしても生まれていた可能性のある恋情を、本物と認めることはできない (vol. 【俺ガイル】本物が欲しいの意味を考察！冷たくて残酷な悲しいだけの本物とは？ | おすすめアニメ/見る見るワールド. 2781) 「本物」の初出。結衣の八幡への好意が、本物ではない、とされた。 # 上辺だけのもの 「上辺だけのもの」は、その維持に自他何らかの犠牲がなければ成り立たない。よってそれは本物ではない。 八幡、留美らの人間関係を指して 「誰かを貶めないと仲良くしてられないようなのが本物なわけねぇだろ」 (vol. 04, l. 3017) 鶴見留美を排他する事により成立していたその周囲の人間関係は本物ではない。 あるいは戸部と海老名の告白後の葉山らの関係や、雪乃の生徒会長立候補阻止により淀んだ奉仕部も、維持に努力を必要とする。よって本物ではない。 # めんどくさいもの そういうめんどくささが嫌でずっと放棄してきた。頑張って取り繕うのはきっと本物ではないから。 (vol. 08, l. 1736) スクールカーストに属すこと、周囲に合わせること。 # 理想を押し付けていた勘違い 「ただ一方的に願望押しつけてたというか、勘違いしてただけで、それを本物とは呼ばない」 (vol. 1736) 中学時代の八幡から見た折本、文化祭までの八幡と雪乃。 # 「何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、何があっても壊れない」という本物は奉仕部を壊す。 「それで壊れてしまうのなら、それまでのものでしかない……。違う?」 / 「もう、無理して来なくてもいいわ……」 (vol.
2776) 「傷つけないなんてことはできない」 (vol. 2781) 「大切に思うからこそ、傷つけてしまったと感じる」 (vol. 2786) 「誰かを大切に思うということは、その人を傷つける覚悟をすることだよ」 (vol. 本物とは人間関係を壊すもの | やはり俺の俺ガイル考察はまちがっている。. 2789) 平塚は八幡の相反する躊躇いをこの様に止揚してみせる。 弁証法である。弁証法に馴染みがないのであればあるいは発明に至る手段だと考えても良い。「覚悟をする」という発明を導入する事で、「大切に思う」と「傷つけたくない」という相反を克服して、誰かを大切に思う事ができるようになる、ということ。 # これにより八幡は「本物が欲しい」に辿り着く。 まず、八幡は問題を クリスマス合同イベントの瓦解 生徒会運営の難航 鶴見留美の現状、自身にしか笑顔を見せないこと とする。全てクリスマス合同イベントの場に関わるので、クリスマス合同イベントを遂行するその過程で解決することができる。 ここで、これらを 理想的な形で成功させる為の手段 (vol. 2875) を考える。 クリスマス合同イベントを遂行するには、誰かに助けを求めれば良い。 八幡は材木座にも小町にも奉仕部にも助けを求められない 八幡は助けを求めたい、しかし得られない。 ちょっとダメな弁証法に従い、よって、助けを求めて与えられるものは偽物である。 よって、自身が動く理由を小町に求めた事はまちがっていた、 俺の理由で動かなければならなかった (vol. 2897) 。 さらに、動く理由を網羅して否定して感情を求める。但しブレインストーミングの浅く広い発想とは異なり、深く狭く発想していく手法であって、 「考えるべきポイントを間違えない」 (vol. 2760) 事が必要な手法である。あるいはいわゆる「なぜなぜ五回分析」、トヨタ社の品質保証手法に等しい。 いろはと留美の為にクリスマスイベントを成功させたい クリスマスイベントを成功させたいのはいろはを会長に推したから いろはを会長に推したのは雪乃と結衣を会長にさせたくないから 二人を会長にさせないのは小町に理由をもらったから 小町に理由をもらったのは、 欲しいものがあったから (vol. 2909) 以上により、八幡は、何かが欲しい、どうすればいいか、という問いを得る。 問いはできた。なら、考えよう。俺の答えを。 (vol. 2845) 「問い」は「本物が欲しい、が、どうすればいいか」。答えは「奉仕部に依頼する」。 # しかし八幡と雪乃はすれ違い続け、 八幡は「答え」に従って、クリスマスイベントの助けを依頼するべく奉仕部を訪れる。 「一つ、依頼がしたい」 (vol.
俺ガイルの「本物」考察は散々したけれど、八幡の言う「冷たくて残酷な悲しいだけの本物」の意味は何だろう? 八幡の「残酷な方の本物」について考察してみましたよ! 【俺ガイル】本物が欲しいという意味不明なキーワード 俺ガイルのアニメ2期の第8話では、八幡が意味不明な言葉を放ちました。 その言葉とは、「 俺は、本物が欲しい 」という言葉。 この「本物」という言葉については、みなさん、散々考察したのではないでしょうか? 私もその1人ですが、「冷たくて残酷な悲しいだけの本物」を考察する前に、概要を振り返ってみたいと思います。 主人公である八幡は、上っ面で真意を隠して話す人々が好きではありません。 その決定的な信念を抱くようになったきっかけは、中学時代に好きになった折本に振られたという経験でしょう。 八幡は、優しく振る舞う折本をそのままで理解し、恋心を抱き、告白したわけですが、純粋な八幡の初恋は、哀れにもクラス内の笑い話となって砕け散ったという経験を持っています。 八幡が人を信用しなくなった理由は、これだけではないと思いますが、この折本に振られた経験が、八幡の性格がひねくれたものになったきっかけの1つであることには変わりないでしょう。 中学生の時の八幡は、見たもの全て、聞いた言葉全てを、ありのままに受け止めていたのです。 しかし、 折本を始めとする周りの人間は、真意を隠して適当なことを発言するという事実に気がついた八幡は、ショックを受けることになります 。 好きなら好きで、それを言葉や行動の全てで表現すればいいし、嫌いなら嫌いで、それを言葉や行動の全てで表現すればいい話なのではないのか? 傷つけたくないから優しい言葉を言い、優しく振る舞う。 この素直ではない行動こそが、人を傷つけているという事実があることを、人々は分かっているのだろうか? 『俺ガイル。続』第8話の感想・考察その2。「本物が欲しい」の意味とは？ | 飄々図書室. このような経験を経て、八幡は、人とのコミュニケーションを遠ざけ、若干人間不信になります。 高校生となり、人を単純には信じず、人との距離を保つことで、生きやすくなった八幡。 しかし、奉仕部に入ったことで、雪乃や結衣と出会い、人間関係の様々なことをさらに経験し、八幡の「人とのコミュニケーション」に関する信念が揺らぎだします。 そうして出た言葉が、「俺は、本物が欲しい」という言葉でした。 「俺は、人の言動を簡単に信じないようになったし、人と一定の距離を保つ生き方も確立させた。別にこれで問題はないし、辛い思いをすることもなくなった。だけど、だけど・・・俺は、やっぱり、本物が欲しい」 今まで、「人間とは素直で正直で単純であるべきだ」という信念を持つことを諦めていた八幡でしたが、人間の醜さとも言える上辺だけのコミュニケーションを取り繕う世界に自分を合わせて生きてきた。 本心を表現しない嫌いな人間にこそ自分はならなかったけれど、そういう人間が普通なのだと、理解するように努力してきた。 「だけど、だけどやっぱり、本心でぶつかり合ったっていいじゃないか」という八幡の気持ちが、「本物が欲しい」という言葉で表現されたのだと思います。 つまり、「本物が欲しい=本心を知りたい」ということを八幡は求めていたのではないかと思います。 【俺ガイル】「本物が欲しい」とは対照的な結衣の「全部欲しい」の意味を考察!
3101) 八幡の言う「本物」に結衣が含まれない事に結衣が気付いた表現。結衣からは八幡には手が届かない。 だから、今行かなきゃ…… / もう一度、由比ヶ浜が俺の手を引く。 / その手を優しく払った / 途端に、由比ヶ浜の手は力なく落ちて、泣きそうな顔になる。 / 手をつなぐのはもっと別の時だ。今は自分の脚でちゃんと歩く。 (vol. 3125) 八幡はこの手を払った理由を結衣に言わない。結衣には伝わらない。 # しかし「本物」は結衣無しには成立せず、 逃げた雪乃に対し、結衣 「今しかない、あんなゆきのん、初めて見たから!」 (vol. 3125) 八幡は留美にも葉山らにも先送りによる解決を繰り返した。今度は結衣が先送りを選ばせない。 選択肢を選び直せたとしたら (vol. 4346) とされた分岐がまさにこの瞬間であって、この分岐において、結衣は正しい行動を選択できる。実際に今を逃せば三人が揃う機会はもうない。 あるいは平塚も 「今だよ、比企谷。……今なんだ」 (vol. 2827) と言及している。しかし八幡は自らは動かなかった。 「あなたの言う本物っていったい何?」 / 「ゆきのん、大丈夫だよ」 / 「あたしも実はよくわかんなかったから……」 (vol. 俺は本物が欲しい 迷走 作者. 3164) 結衣は正しい。まず感情を収める。 「わからない」として雪乃は逃げ出した。雪乃は「わからない」に引きずられ、「本物」の定義を問う。そこで八幡は正面から「本物」の定義を考えてしまい、答えられない。しかし結衣は本物の定義の問答を続けることなく、衝動的に逃げ出した雪乃に対して「大丈夫」として安心させる。 結衣 「あたし、今のままじゃやだよ……」 (vol. 3177) 最も的確に三人の願いを表現する言葉。 結衣は八幡が要した様な問題解決法、雪乃が弄した話法を必要としない。対話しようとする八幡や雪乃の努力と葛藤を無に帰す表現であって、(もし八幡と雪乃が本当に対話で合意に到れるのであれば)雪乃に「卑怯」と揶揄されてしかるべきではある。 「あなたの依頼、受けるわ」 / 「あたしも、手伝う」 (vol. 3199) 結衣からの距離を感じさせる表現。 「あなたの依頼、受けるって言ったじゃない」 (vol. 5295) に従えば、雪乃の考える「依頼」は「本物が欲しい」である。結衣は、雪乃が「本物が欲しい」を依頼だと考えていることと、八幡の言う本物に自身が含まれない事、の双方を理解した上で、「クリスマスイベントの手伝い」を依頼だとした。 翌日、結衣は 日中はこちらへ近づいてくることはなかった (vol.
由比ヶ浜は雪ノ下の何を「ずるい」と思っているのか? 由比ヶ浜「ゆきのんの言ってること、ちょっとずるいと思う。ゆきのん、言わなかったじゃん。言ってくれなきゃわかんないことだってあるよ」 由比ヶ浜の言う「ずるい」には2つの意味が含まれているように思う。一つは「比企谷に責任を押し付けていること」。これは上で述べた。 もう一つは「自分の意志を表明せずに理解してもらおうとばかりしていること」である。由比ヶ浜は雪ノ下が本心では生徒会長になりたかったのだと確信しているようである。もし雪ノ下があの時「生徒会長をやっても構わない」ではなく「生徒会長になりたいから立候補する」とはっきり明言していればこんなことにはならなかったかもしれない。雪ノ下にも「言わなかった」という原因がある。 しかし、雪ノ下は意志を表明しなかったし、しなかった故のこの状況の原因を比企谷に押し付けているように由比ヶ浜には映る。だからずるいと言っている。 雪ノ下は由比ヶ浜の何を「卑怯」だと思っているのか? 雪ノ下雪乃「今、それを言うのね。あなたも卑怯だわ。あなただって言わなかった。ずっと取り繕った会話ばかりしていた。だから、あなたが、あなたたちが望んでいるならって」 雪ノ下の現状は「奉仕部をなくしたくない」という「あなたたち(比企谷と由比ヶ浜)」の望んだ結果である。そのために雪ノ下は生徒会長を諦めざるを得なかったし、本心も理解されなかった。奉仕部に幽閉された被害者であるとでも自身のことを考えているのかもしれない。なのに、もう終わったことを蒸し返された挙げ句、責められている。 雪ノ下にとってそれは論理的ではない。「あなたたち」が望んでこのようになったわけだから、雪ノ下が責められる所以はないと考えているからである。 二人の論争を見て比企谷は何を思うか?
7743 (ベーイモ MMae-/Rr2 [27. 253. 251. 228]) 2021/03/25(木) 17:22:40. 40 ID:CET3/shhM >>948 やっぱそうですよね 在庫処分じゃない限り安くしないだろうし… BPは最新V2までですかね? TDで買えばええのに何でわざわざ問題ありそーなとこで買うんだ? 955 Cal. 7743 (ワッチョイ 035a-6Q3G [112. 138. 191. 118]) 2021/03/25(木) 18:10:37. 16 ID:N5JAfEi60 >>949 お金だけ取られて、絶対届かない これ確実だから。 いや荷物は必ず到着しますよ? 注文品と"必ず"違うのがタマにキズ、ですけどね、、、 >>949 まずはこのスレをモールで検索しろ その後に本当にTTとかPTじゃなくてそこから買うべきか考えてみろ 958 Cal. 7743 (アウアウウー Sae3-exUO [106. 129. 216. 150]) 2021/03/25(木) 20:32:56. 57 ID:mU/3hpWOa >>934 八幡宮の鳥居の裏路地にある、「たろさ」って言う駄菓子屋のばばあが出来の良いパチを小学生相手に高額でさばいてるよ。がんばって店さがしてね! 959 Cal. 150]) 2021/03/25(木) 20:36:46. 俺パチでいいや 196. 66 ID:mU/3hpWOa >>937 素晴らしい! その、粋なセンスに笑いが止まらない! ありがとう! 久しぶりににやけたわ。 昔モールでパネライ頼んだらビッグバンのクォーツがきたよ出来はよかったから使ったけどまだ動いてるわ パチロレのムーブメントは振ると結構音が大きい? シャリシャリ言う感じ? ハンドスピナーみたいな音する 中華のパチもんギターかパチ時計どっち買おうか悩む >>963 パチギターはそれでバレポ満載。 パーツはもれなく安物。 アリなんかはヘッド写ってないのばっかだし。 こう言ったコミュニティも充実してない。 スニーカーとかの方がまだマシかな。 >過去スレみると注文しても数カ月放置とかありますが他の購入車や経験者の 意見はどうでしょうか? 過去スレに放置されるって書いてるのに、他に届いたって人がいれば購入を決意するのか・・ 自分で明確な基準が持てないならパチ購入自体やめたほうがいいよ 失敗したら絶対文句言うタイプだから モールで買うメリットは無いに等しい 967 Cal.
1 Cal. 7743 2021/01/27(水) 00:26:28.
74 ID:o5rBE/gX0 まずTTではない しょーもない書き込みするなら次スレ立てろやヌケサクどもが 1001 1001 Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 60日 19時間 1分 0秒 1002 1002 Over 1000 Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
実際どのくらい儲かるのだろう 39 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 10:00:21. 56 2日続けて注文入れてみ オーダーナンバー何百も増えてるから その全てが注文確定するわけではないだろうけど 41 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 13:36:57. 08 ID:Xw/ TTに無い物はITにも無いだろw TTは単に現在買えもしない廃盤モデルを掲載したままにしてるだけ 44 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 21:10:02. 73 *やキャバ並みに修正写真と現物が違うなw 45 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 21:36:43. 13 ID:GOI/ でもカッケーな 46 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 23:31:46. 35 ZFは昔からなぜか段差つけたSELとラグのフィット上手なんだよな 47 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 23:49:34. 33 なんつーかお前らのせいでガチ着けててもパチモノ疑われる時代になったよなぁ 50 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 03:44:45. 79 ID:JBK/ >>47 >なんつーかお前らのせいでガチ着けててもパチモノ疑われる時代になったよなぁ 俺はパチ着けてても本物と思われる。 52 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 05:37:46. 54 ID:7oluh/ >>50 同じくwww 48 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 00:27:04. 13 それゎない 49 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 00:43:03. 俺、パチでいいや188本目. 62 ID:pW/ 他人の時計そんなに見ない 51 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 04:41:16. 35 ID:/ 【速報】新作商品の情報来たぞ! (出典 Youtube) 53 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 08:07:07. 69 ID:/ パチモンは時計でパチモンだと気づかない 身なりでバレる いい時計してる割にきたねー格好してんな、、 コレ 54 Cal. 7743 :2019/06/20(木) 08:19:34. 79 ID:vS05z/ そういえば電車でヨットマスター付けてた人いてビックリしたけど靴がボロボロだった。 金持ちのはずなのに明らかおかしいわ やっぱ時計ぱっと見て区別つかんわ 60 Cal.
7743 :2019/06/18(火) 15:21:54. 14 あるぞ たくさんあるけどイチオシは主水や 11 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 17:12:39. 35 ウブロのおすすめありますか? 14 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:01:56. 03 30 Cal. 7743 :2019/06/19(水) 00:08:45. 31 >>14 どこ製のパチや?出せて2万やな 15 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:05:48. 19 両方ガチとかパチとか引っ掛けないなら 即答やで グリーンがパチ(これは100%)、ブラックがgenな ブラックもパチ要素あるけどなw 16 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:06:30. 28 ここのイキリ真贋炙りだしたいから答えだけで理由は伏せてくれ 17 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:24:04. 27 何で王冠マーク隠してんの 18 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:25:22. 61 Rがめっちゃパチや 19 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:29:36. 03 両方パチ 20 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:44:00. 83 >>19 あたりw 21 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:45:14. 54 PTとかリンク切れしてるのにテンプレ乗せるなよw 22 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:46:19. 87 両方のDWの配置だけみても左よりやろ 28系のDWの癖やな王冠はモロバレだからかくしたんやろw 23 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 18:49:02. 俺、パチでいいや199本目. 05 古いNとか初期のVR? 24 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 20:04:10. 64 輸入差止に出ているメーカーの時計は例えガチでも税関は止めるの? 25 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 20:06:00. 38 そしたら平行輸入できないだろw 26 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 20:58:15. 48 スレ立てありがとう! 28 Cal. 7743 :2019/06/18(火) 21:53:58.