どんどん出品してしまおう!! (オススメはやすく大量に販売してサクサクまとまった資金を入手して装備をそろえる) 1. クエスト納品アイテム(繰り返し) は売れる(サブキャラ育成経験値として) 2. 金策 おすすめスピナ稼ぎ 概要 - トーラムオンライン 攻略Wiki ： ヘイグ攻略まとめWiki. 回復アイテムとその素材 は売れる(高レベル金策や戦闘に使用される) 3. スミス育成の鍛冶素材は大量に必要なので売れる ( 自分の育成は無視 していい) まずは初心者のメインキャラで金策するにはスミスなどに脱線しないで、 少しでもいい装備に切り替える ためにどんどん資金をためて 武器>アクセ>防具の順に 火力からどんどん育成 して より強いザコを乱獲できる & 中盤までのボスをザコ処理 できる この3つができるようになれば、 生産系と同じくらいまずは稼げる! スミスの育成は金策できる戦闘キャラが稼げるようになったあとで、 同じ稼ぎを街中で半自動で生産するために作るといい。 なので、 スミスの育成用の素材は自力で集めず 素材代を軽く稼げるようになってから いっきに育成資金で購入するのがベスト 購入するのは 生産素材 & 育成用のクエスト納品アイテム 上記ができれば いっさい戦闘をせずに金策用の高レベルスミスが作れる★ ボスドロップ素材を売る ■新マップが実装されると新ボスもお披露目されるが、 その時点での新ボス装備はドロップ品しかない(トレード不可)■しかし、新ボス実装から 3ヶ月後~くらいに新ボス装備のレシピが解放 され、 スミスや鍛冶屋で作れるようになるため、 ボス連戦して素材を溜め込んでおく とレシピ公開されたら高く売れる ⇒ 素材は取引可能になってから3ヶ月くらいは驚異的な金額で売れる ので貯めるべし ■最新レシピ用の素材は安定して売れる (2020. 3月現在だと、アイテムレベル160以上のレシピ素材) 各種装備の素材を売る ■体装備が一番スロット付与が大変なのでわかりやすい(武器などの部位も該当) スミスが金策する高レベルの装備はスロット有だと金額が数倍~十数倍になるので、 鍛冶で金策している人たちは 装備を大量生産してスロット有を狙う (付与する人はまれ) なので スロット有だと高値で売れる装備の素材は売れる 。 ※初心者~中級者装備の素材もそこそこ売れる ※レベルカンスト用装備の素材はかなり青天井で売れる ■同じく追加装備と特殊装備も一部のイベント装備を除いてスロット付は運次第 しかも穴あけ費用はさらに高額&スロ蟻が出るまで粘る必要がある なので 生産する素材は無限に売れるのでガンガン集めて売る 【これが重要】素材ポイントになるものを全て売る ■装備素材のついでに集まった木材や金属も売れます※特に必要ではないハズレ素材 ■アイテム合成・家具素材・装備製作・装備強化・直接の素材以外に大量に必要なもの それが⇒「素材ポイント」 ■ 素材ポイントになるのは ⇒ (全ての)木材+金属+布+獣品+薬品+魔素の6種 ■素材加工してしまうと自分のポイントになってしまい売れない 鞄の中の木材等をそのまま売りましょう。 99個=1s(スタック)が基本 ※高レベルからの素材の方がポイント保有が高い場合もあり、馬鹿にならない金額にも!
今後、レベルごとに効率のいいサブクエストも紹介しますね(=゚ω゚)ノ 次回は武器を取りに行こう!です!
最終更新:2015/12/04 18:49:57 このページでは、『トーラムオンライン』で知っていると得するちょっとした小技を紹介しています。 トーラムオンラインをはじめたばかりの、初心者必見の内容となっています。 目次 1 ジャンプのやりかた 2 所持品をまとめて売る方法 3 関連リンク こちらに掲載していない小技を知っているかたがいらっしゃいましたら、ページ上部のコメントでお教えください。 ジャンプのやりかた 特になにか意味があるわけではありませんが、ついついしてしまいたくなる、ジャンプのしかたを紹介します。 ジャンプのしかた ▲メイン画面で、右下の ミニマップを2回タップ します。 ▲ ジャンプ します。 ▲装備によっては、飛んでいるようにも見えて楽しいです!! 所持品をまとめて売る方法 所持品が多くなった時、まとめて売却したり、まとめて資材にしたりする方法をご紹介します。 まとめて所持品を売却する方法 ▲所持品を売却する画面で 選択切り替え ボタンをタップします。 ▲ 売却(まとめて) となっていれば、複数のアイテムを選ぶことができます。売却したい所持品をタップし終えたら、売却(まとめて)ボタンから売却すれば完了です。 まとめて素材加工する方法 ▲素材加工ページより、 選択切り替え ボタンをタップします。 ▲ 加工開始(まとめて) となっていれば、複数のアイテムを選ぶことができます。 ( ※加工して同じ素材となるアイテム以外は複数選択することができません) 関連リンク クエスト 経験値稼ぎにオススメのクエスト スピナ稼ぎにオススメのクエスト ゲームマニュアル メイン画面の見方、使いかた メニュー画面の見方、使いかた(1) メニュー画面の見方、使いかた(2) Actionボタンの使いかた チャット・ないしょ話の使いかた チャンネル・ワールドの切り替えかた ショートカットの作りかた 別パラメータの作りかた ボスの部位破壊方法 トーラム用語・略語辞典 ←トップページに戻る
!と言いつつ、思いっきり道ばたに置かれてる時もありますが、大体はすこーし奥まったところや、高所から飛び下りないとたどり着けない等、分かりにくい場所にあります ■宝箱の鍵はMAXで10本。 使ったあとは時間経過で回復します。 ソフィアでトレハンのパテに申込む場合は、鍵が8本以上~フルの状態で申し込みましょう ■ドロップ品は多岐に渡りますが、お目当てはなんと言ってもクリスタ。 ただし、すべてのマップの宝箱から出るわけではなく、出るのはダンジョンマップのみらしい。 世界地図を開いた時にオレンジ色でマップ名が書かれているのがダンジョンマップです ■ソロでもパテでも大丈夫ですが、パテを組んだ場合、一人がクリスタを引き当てると、パテメンが同じ宝箱を開けると、クリスタ(種類はランダム)或いは書が出るようです。 自分が引き当てたら、その場に留まってパーティーチャットで知らせましょう ■宝箱から出るクリスタは、オレンジマップが属するメインストーリーの章のボス、そのクリスタのいずれか ■2020. 11月現在、トレハンマップはメインストーリー第9章(ワジーロ街道~ネオ・プラスティダ)が最新です ■難易度Lunatic、Ultimateでボスを倒すと、まれに色のついた武器がドロップします。 落ちるのは武器と盾 ■1ヶ月単位で色が変更されます Lobiの【トーラム武器染色研究所】のまとめに一覧表があります ■スーパーレアジェム等の使用で確実に落ちる場合を除き、ドロップ率はきわめて低いです ■ドロップした色武器はそのままではトレード不可なので、TEC極アルケミパラで装備合成して、色を移さなければマケに出せません。 また、Lunatic色盾はトレ不可なので自分しか使えません TEC極パラを作ろう ■Ultimateだとトレ可の色盾がドロップするそうです ■色付き体装備はFB(フィールドボス)を倒すと、まれにドロップします 色付き追加装備は、該当のモブを倒すとドロップします ■色はFB・モブにより固定です ・2017.
掲示板 更新されたスレッド一覧 2021-05-23 00:20:18 13件 人気急上昇中のスレッド 2021-08-03 15:56:53 156件 2021-08-03 15:43:50 17515件 2021-08-03 15:36:52 127件 2021-08-03 15:06:30 3035件 2021-08-03 14:13:52 760件 2021-08-03 13:32:53 17件 2021-08-03 13:18:28 1840件 2021-08-03 13:15:09 1560件 2021-08-03 11:51:25 290件 2021-08-03 09:20:30 78件 おすすめ関連記事 更新日: 2019-07-09 (火) 16:03:51
コピペ笹本:「素材Pt?」 キリン「素材Ptは、主に 装備の製作 に必要になります。素材Ptを集めて鍛冶屋に行くと、装備が作れますよ。」 コピペ笹本「へー。」 キリン「あと、回復アイテムを作ったり、ギルドの結成に必要だったり、意外なところでも素材Ptが必要になるので、できるだけ貯めておきたいですね。」 コピペ笹本「じゃあ全部素材Ptにしちゃおう!」 キリン「素材アイテムは、売ればそこそこのスピナになるので、売っちゃってもいいですね。」 コピペ笹本「じゃあ全部売るわ!」 キリン「……。」 ▲布がいっぱいあったので全部素材Ptにしてみました。カバン軽いぜ! キリンアドバイス! 生産スキルを覚えよう! コピペ笹本「めっちゃ狩りしてきたぜ! よし、鍛冶屋で素材Ptにするかー。」 キリン「そういえば、生産スキルについて説明してなかったですね。」 コピペ笹本「生産スキル? なにそれ。」 キリン「生産スキルは、 鍛冶屋や合成屋に行かなくても、自分で素材アイテムを素材Ptにする 便利なスキルです。スキルポイントを1使うだけなので、ぜひスキルを覚えてください。」 コピペ笹本「鍛冶屋いらないじゃん!」 ▲おっさんたいしたことなかったのか! キリン「そうでもないです。スキルで素材Ptにする場合は、鍛冶屋や合成屋に比べて、もらえる素材Ptが少なくなることもあります。そこはプロと素人の技術力の差ですね。」 コピペ笹本「匠の技ってやつですね。」 キリン「スキルは 場所を選ばずに行なえる メリットがあります。狩りの途中でもアイテムを素材Ptにできます。」 コピペ笹本「めちゃくちゃ便利じゃないですか。」 生産スキルは図書館のリルルさん コピペ笹本「スキルツリーに生産スキルないよ! またウソついたの?」 キリン「生産スキルはソフィアの街の図書館で覚えることができます。図書館でリルルさんに話しかけて、 スミススキルかアルケミースキルのどちらか を習得してください。」 ▲迷った時は、Actionボタン長押しで目的地を選ぼう! Actionボタンの使いかたはこちらから コピペ笹本「ありがとう! 最後にひとつだけいいですか?」 キリン「なんでしょう。」 コピペ笹本「図書館のリルルさんってカワイイの?」 キリン「……はい。」 関連リンク トーラム日々ブログ 第1回 有名なあのクエストに挑む 第2回 最新の経験値稼ぎクエストに挑む クエスト 経験値稼ぎにオススメのクエスト スピナ稼ぎにオススメのクエスト ゲームマニュアル メイン画面の見方、使いかた メニュー画面の見方、使いかた(1) メニュー画面の見方、使いかた(2) Actionボタンの使いかた チャット・ないしょ話の使いかた チャンネル・ワールドの切り替えかた ショートカットの作りかた 別パラメータの作りかた ボスの部位破壊方法 トーラム用語・略語辞典 知っていると得する小技集 ←トップページに戻る
最終更新:2015/12/07 16:09:38 このページでは、『トーラムオンライン』初心者向けに、攻略情報やゲームのコツなどを掲載していきます。 コピペ笹本がゲームをプレイしていて「これどうするの?」って思ったことを、攻略班の礒部キリンさんに聞いていきます! 助けてキリンさん! 『コピペ笹本』自己紹介 いきなり登場しました、礒部キリンの右腕こと、伝説の新人編集"コピペ笹本"です。 コピペ笹本のTwitterはこちらから (宣伝) キリンさんとハンバーグを食べていたら、『トーラムオンライン』(以下、トーラム)の魅力を20分くらい語られたので、プレイしてみることに。 ▲操作キャラクターは、ゲーム内でも屈指の可愛さを誇ります。 ちなみに、MMORPGめっちゃ好きです。とくに可愛い系のやつが好きです。 コピペという素敵な名前の由来は、話すと長くなるので、今回は省略します。 すでに長くなってきたので、これより質問タイムを開始したいと思います。 『カバンいっぱい現象』にクエッション! MMOに限らず、RPGではおなじみの、鞄(カバン)がいっぱいになっちゃうやつです。 ▲このカバン、どんだけ入るん!? ※レベル1なのは諸事情です。25まで育てたキャラもいるし! (低っ) トーラムは、 素材アイテムがたくさんある のと、敵モンスターのドロップで 装備アイテムがたくさん落ちる ので、カバンがいっぱいになりやすいです。 アイテムのドロップ率が高いのは嬉しいですが、アイテムの整理って、どうしたらいいか迷います。 トーラムの場合、とくに素材アイテム*をどうしたらいいか、とってもクエッション! (今後の決め台詞候補) * 素材アイテムは、アイテム詳細に【材料/換金アイテム】って書いてあるやつです。 ▲爪とか布っぽいアイコンは、たぶん素材アイテムです! 教えてキリン! 素材アイテムどうしよう! 編集部のマスコットもしくは影のエースことコピペ笹本(以下、コピペ笹本)「キリンさん、アイテムいっぱいなんだけど、なにこれ。」 礒部キリン(以下、キリン)「すいません笹本さん、今忙しいんで話しかけないでもらっていいですか。」 コピペ笹本「はい。」 ▲地下水道のお友だちとお話しながら、まったり待っています。 ---30分後--- コピペ笹本「キリンさん、アイテムがいっぱいで冒険に行けないよ。」 キリン「お待たせしました。ではお教えしますね。まず、 素材アイテムの使い道 について説明します。」 素材アイテムの使い道 素材アイテムは、以下のどちらかに使用してください。 1.雑貨屋で売却してお金にする。 2.鍛冶屋or合成屋で素材Ptにしてもらう。[素材加工] アイテム収集クエストにも必要ですが、集めすぎるとカバンがきついので、 受注しているもの以外はお金か素材にする のがオススメです。 売却と素材加工は、基本的にはどちらを行なっても構いません。お金が足りないなと思ったら売却して、お金に余裕があれば素材Ptにしましょう。 ▲とりあえず鍛冶屋に来てみた!
リストラ、非正規雇用、引きこもり…。これらが「他人事」では済まされない時代になり、新たな問題の一つとなっているのが「自立出来ない兄弟への援助」です。大切な兄弟だから救いの手を差し伸べてあげたいけれど、共倒れしては元も子もありません。無料メルマガ『 システマティックな「ま、いっか」家事術 』では、援助する側・される側、それぞれの立場から「共倒れしないための対策」を考えます。 兄弟フォロー さて、本日は水より濃いもののお話。昔から「 血は水より濃い 」と言いますね。血のつながっている身内のほうが、イザというときには赤の他人より頼りになるという意味です。 ところが、昨今その「血」がタイヘンなことになってきているようなんです。どういうことかと言えば 親が老齢になり 、 死んでいく中で 、 社会的に自立できない兄弟をどうするのか 、という話です。こう言うとすごく例外的な人が兄弟にいる場面を想像しがちですが、それほど例外でもないんですよ。たとえば ずっと非正規で働き、年収が極端に低い ある程度の年でリストラされ、再就職先が見つからない 登校拒否から長期ヒッキー ストレスから病気になって会社を辞めた などなど。いかにも ありそうなオハナシ でしょ?
質問日時: 2010/09/15 20:14 回答数: 8 件 子供と完全に縁を切る方法を教えて下さい。 今、中学生の男子ですが、反抗期以前の問題で、暴れる、暴言をはく、 虚言癖がひどく、親のものも盗む、 家の中もめちゃくちゃにします。 他人のカバンなども、盗みで捕まった事はありませんが、見てただけだ、と開き直り、あさります。 親が苦労して働くお金を、何も思わず、 周りで誰かが自分のほしい物を持っていたら、買い与えろ、 親は子供の為に働くのが当たり前だ!など本気でいいます。 好きな事やらせろ、でないと勉強してやらない、などおどしてきたり、怒ると、虐待したと言ってやろうか~など、バカにしたように言ってきます。面倒くさがりで、 ものすごく不潔で下品です。根拠のない正論を並べたて、さとしてくれる先生に対しても屁理屈を並べたて、注意しづらい生徒と言われます。 世の中自分だけが正しいと本気で思っています。弟の事も二回、突き落とし、縫う怪我を負わせています。 このまま一生面倒見ていく精神はありません。 自分で自立して欲しいのですが、存在自体がもう、ものすごく苦しいです。この子が成人したら戸籍から抜きたいです。 今は、自分たち家族が逃げて行方をくらませることだけ頼りにお金を貯めています。 No. 2 ベストアンサー 回答者: kdmjt 回答日時: 2010/09/15 20:44 質問者様が父親なのか、母親なのかが分からないので答えにくいです。 79 件 No. 8 ririka17 回答日時: 2010/09/15 21:10 大変お怒りのようですね。 大学生の男の子を持つ母として、上記の文章の意見ですが 文面を拝見させて頂くと、大変素行の悪い息子様に感じます。 ですが、このような息子さんを産み出したのは 19991999さん自身です。親の責任です。 この息子さんは小学生の時は、どのようなお子さんでしたか? 関わりたくないと思っている兄弟がいます。兄弟の縁を切ることは可能ですか？また、兄弟の縁を切らないことで生じる義務などは存在するのでしょうか？ - Quora. あくまでも憶測ですが 何か親を見下してしまうような出来事がありませんか? 息子さんの声に耳を傾けなかったりとかありませんか? 反抗期もあると思いますが、息子さんの心の中で 何かが発散できてないのかな? 19991999さんは気がたっておられるので、今は冷静に考える事が できないかもしれませんが、どうか縁を切るとか 息子さんを見捨てる事はやめて頂きたい。 悪いことをすれば怒る、良い事をすれば褒める 罪を犯せば、親も一緒に償う 悪いことをしても側に居てあげられるのは、親だけです。 私も時々、子供に反抗されたりしますが、 悪い事は悪い事!あなた達が私を嫌いになっても 注意する。 あなた達が、人の痛みが解り、思いやりのある子に育って欲しいし 人に迷惑をかけない、一人でも生きていけるように 私の事を、あなた達が嫌いになっても 私はあなた達が大切だし、嫌いになることはない!
4 poco_2 回答日時: 2020/05/26 10:03 法律上、縁を切るような方法は存在しません。 >財産などは一切いりません。 ということなら、兄弟とそのように取り決めればいいのではないでしょうか。 知人も同じように介護問題で揉めて、相続放棄の約定をして解決してますよ。 No. 3 hokkai_1010 回答日時: 2020/05/26 09:50 兄弟の縁を切るのは難しいですが、 親の介護を放棄するのは場合によっては可能だと思います。 その辺は詳細を話せる窓口で相談するのが一番ですよ。 役所の福祉課か、地域包括支援センターで相談してみてください。 2 それはできないでしょうね…何故親の介護から、兄弟と縁を切るまでの話になるんでしょうか…確かに介護は大変な事で相当な覚悟がいる事ですが、介護する事で身内がそんな事揉めてたら親は悲しいですよ?縁を切るなら名前を捨てなきゃいけません。 (名前を全て変える)裁判所(家裁)に申請して受理されればできます。日にちは掛かりますが。 > 法的に縁を切り そんな方法はありません。 お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて! 家族と絶縁する方法 法律的に有効な手続きが知りたい！何をすればいい？ | よろず帳. gooで質問しましょう! このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています
あなた達が、良い人生を送る事ができるのであれば 悪者になってもいいと、言ってます。 時間はかかるかもしれませんが 息子さんに心を開いてもらうように 諭してあげて下さい。 51 No. 7 fuurinnmama 回答日時: 2010/09/15 21:04 今すぐにでも精神科の受診をお勧めします。 相当な人格障害なり、病名が有ると予想できますが。 その上で、お子さんとの付き合い方がが変わると思いますが… 病気なら仕方が無いので、治療をすれば済むことですし。 何でもないのでしたら、貴女が産んで育てたのですから、 卒業までは面倒を見るべきです。 今のままでは、お子さんが可哀そうに思います。 貴女方は本当に、産まれてから愛情を持って育てられましたか? 怒る時には、半端なく厳しくしてきましたか? お子さんがそういう態度になったのは、親が散々甘やかして育てたからです。 私は母親ですが、子供が悪いことをした時は涙を流しながらでも、 思い切り叱りましたし、ビンタもしたことも、 服を持って外に出したことも有りますよ。 お陰で、私の子供は私の怖さ・真剣さを知っていますので、 まともな子に育ちました・・・ 今の状態が続くようでしたら、本人に話した上で 卒業したら、離れればいいじゃありませんか! 成人まで我慢する必要なありません。 親を舐め腐っている奴なんて、中卒で充分です。 自分で生きるなり、死ぬなりほかっとけばいいです。 義務教育は、中学まで。 働いている子もたくさんいます。 彼が親に対し謝罪するまでは、かたくなに強い姿勢でいるべきです! 106 No. 6 toshipee 回答日時: 2010/09/15 20:56 子どもの方が正論を言いそうな気がします。 30 根幹はNO1の方の言われる通りではないかと思いますが、私は質問のみに答えます。 今未成年なので何かしでかしたら先ず親に連絡が行きます、重大な事なら当然保護責任者というのが付いて回ります。 そして成人をしても親子の縁は切れません、法的には絶対切れません。という事はもし刑罰に値する事をすれば確実に連絡はあります。 子供を育てるという事は命がけである事を再認識してください。 31 親子さんのこれまでの状況がわからないのでなかなかご意見しづらいの ですが、これまでにこのお子様が何かとても我慢してきたことなどは ありませんか?
兄弟と縁を切る方法。 様々な事情があり兄弟と縁を切りたいと思います 兄弟構成は 長男 次男 私で私が末っ子長女です。 縁を切りたいのは長男です。様々な事情があり、もう家族や親戚など血縁関係でいることに限界を感じています。市役所で調べ法律相談センターも調べいずれは相談しようと思います。 細かい話は弁護士と話すとして実際親や兄弟と戸籍上、絶縁され他人になることが出来た方、どのように手続きしましたか。細かい説明はいりませんので簡単に教えてください。裁判など必要ですか?お金はいくらかかりましたか? 親は長男とは絶対縁は切らないしお墓も守ってもらう、と言ってます。 その場合は私は親や次男とも縁切らなきゃいけないんでしょうか。それは困るんですが。 1月30日の過去質問見ていただければ詳しい事情わかると思います。 今難しい文章読むには鬱病があるので簡単にわかりやすい言葉で少ない言葉で回答いただけませんか? 戸籍から抜いて一生もう関わりたくないのです。経験者や法律に詳しい方のご回答お待ちしてます ただ難しい言葉やあまりに長い文だと読むのがきついのでできれば箇条書に簡単に書いてください お願いいたしますm(__)m 補足 私は鬱病を患いながら父の認知症介護五年葬儀私が全責任で全てやりきりました。仕事も月に三回しか休みない激務の中です。長男は介護も無視葬儀も無視。義理を欠いたのは長男です。介護も何度も助けを求めたのに無視した人間。認知症介護は当事者しかわからない非常にきつい状況です。長男は私を鬱病だからといって社会的機能不全人間失格と言いながらものすごい勢いで殴りました。 1人 が共感しています 普通にこの文章を読んだだけでも質問者様はまともじゃないです。 親が長男と縁を切らないと言っているのだから長男だけが切られる事は絶対に有り得ません。 どうしても他人になりたいのなら質問者様だけが他人になるしか無いです。 絶対に無いです。 あまりにも自分にだけ都合よく、ご両親の気持ちも考えないこの質問にはあきれました。 心の病気なら、一日も早く治してください。 ☆補足読ませていただきました。 そういう理由でしたか。介護をしておられる間、お母さんと次男さんはどのような形で協力されましたか? 悲しいですが、日本では介護=女性がするものという考えがまだまだ強いようです。 わたしの実家もそうですが、両親に甘やかされた長男(私の兄)はそもそも人のために動くという育てられ方をされていないので何をどうすればイイのかも分からないくせに長男としてのプライドだけは高いのです。これは両親の育て方に問題があります。 おそらく、質問者様の兄(長男)も同じ人種かと思われます。 質問者様を殴ったのは、一番言われたくないところをグサッっとつつかれたのが理由ではないですか?
縁を切るのは難しいですよね。 でも、トピ主さんが幸せになる為に必要であれば頑張って。 限界まで我慢しないでくださいね。 私も辛い時期がありました。 一番下だから従っていればいいと言われたこともあります。 「何で貴女の家族は否定からしか話が出来ないの?」 主人に言われた時、本当にそう思いました。 ありがとうも言えない家族でした。 感謝とありがとう、気遣いを初めは形だけでもいいから 口に出して伝えてみよう。 相手が変わらなければあきらめればいいと。 そして自分の思いもあきらめず伝えろと。 時間はかかったけど劇的に変化はありました。 私一人では多分無理だったと思います。 主人がずっと緩衝材になってくれました。 本当に感謝しています。 トピ内ID: 2817188180 縁切りに賛成です。 貴方が、向こうを頼らなくてもやっていける状況なら(それこそ保証人など〕 お父さんが亡くなる前でも、切ってしまって良いのではないですか?