8 fourachio 回答日時: 2007/05/30 15:20 現代日本は、集団的に改善目的意識を上げて行動するのが苦手なようです。 例えば、これはなぜか考えていても、それが仮に分かった所で、 何の解決もありません。 ただ単に、不良っぽくてかっこいい程度の話しでしょう。自分も そうゆうグループなので分かります。 ただ、万能感がつよく、それはいいのですが、周りを下にして 上位を感じるしか出来ない、過保護集団でもあります。 また、集団的に改善目的を持つとは、グループの中で、現代の糞日本的に事務作業の解決をあたかも万能として、行動していないで、 一人が、呼びかけ周りに、話し、当たり前に皆が普通の感覚の人物達が『おかしい』と思う程度のことは、話し合い、グループを作り、リーダーを募って、上司に掛け合い、 会社の運営の中で、『おかしい』と思う程度のことは改善する程度の勇気を持つ事ですが、 例えば、がきどもに対し、会社に通達し、この状況ならば『高校生に対し』アナウンスで注意を即してもよいのではないか? 周りの上客が迷惑しているのではないか? 荷物置くなら「網棚」？「床」？→日本人の多数派はこっちだ！(全文表示)｜Jタウンネット. 等、理由を付け、テキストFOLLOW限定的な事をやめて、 団結し、会社を変え注意し、大人もマジのムカつきをすっきりするべきです。 自分も、関東の横浜ですが、糞ガキの女が偉そうに歩いているので、 電車の中で、怒鳴りつけると、『ないないない!! !』 と、場の仕立て上げをはじめたので、『お前男がいるから、調子のってんだろ?つれてこいよ。ぶっ殺してやるからよ、』 これで、しゅんっとそのGALはなり、あの様子では、つるんでいる 男もいないじゃあないでしょうか? 6 >団結し、会社を変え注意し、大人もマジのムカつきをすっきりするべきです。 ・そうなんですよ。変にオトナの対応を取るのではなく、「怒っているんだよ」とはっきり伝えないと、あいつらは分からないと思うのです。10代後半になっているのに情けない話ですが。でも教えられていないとすれば、仕方ないですよね。ですからちゃんと怒るべきだと思います。 お礼日時:2007/05/30 17:01 No. 7 k-f3 回答日時: 2007/05/30 15:19 通勤時間帯に「女性専用車」があります、学生のかばんが大変迷惑であれば「学生専用車」を電車会社に申しいれしましょう!! この回答へのお礼 ご回答ありがとうございました。学生専用車ですか。なるほど。ただ、女性専用車は痴漢という迷惑行為(そもそも犯罪)から逃げるためのものですが、逆に、迷惑行為をしている人たちをひとまとめにするという考え方ですね(笑)。ただ、学割で安く通っているのに、専用車で座られていたらちょっと複雑な思いも(笑)。ただ、こちらからすれば「隔離」だから、まあいいか。 お礼日時:2007/05/30 16:58 中学から電車で通学していますが、周りの友達もそんな感じです。 始めてみたときは驚きました。 高いのに、そんな乱暴な扱い方をするなんて、僕にはとても考えられません。 周りにもかなり迷惑はかかっていると思いますが、固まって乗るので、周りには同級生ばかりで、そのほかの一般の乗客は少ないのです。 周りが同級生ばかりだから、教室にいるときと同じような感覚でふるまえるのだと思います。 時間がずれたりして、一人で乗っているときは、ちゃんと肩にかけていたり、ひざの上においているのを見ます。 >周りが同級生ばかりだから、教室にいるときと同じような感覚でふるまえるのだと思います。 ・なるほど。公共の場という感覚がなくなっちゃうんでしょうね。 お礼日時:2007/05/30 16:53 No.
5 nttkirai 回答日時: 2007/05/30 15:12 こんにちは。 回答失礼します。 もう高校生ではないですが。。。 >>通勤のたびに思うのですが、中高生ってどうしてかばんを床に置くのでしょうか? いっぱい物が入ってるからです。6時間分の教科書、テキスト類、運動靴、水着、部活関係の物。弁当、水筒、タオルに筆箱。 カバンはパンパンです。座席に置けば、膨れ上がったカバンは人の邪魔になります。 肩にかけても、手に持っても、電車の中で、カバンは周囲の人の身体にビシバシ当たります。 自分は運動系の部活だったので、ラケットとカバンを両方持っていましたが、これがもう人に当たる当たる(気をつけても多少はどうしようもない)一度なんて、こっちが謝っているのに乱闘騒ぎにまでなりました。 それと、網棚に乗せると大変です。スムーズな乗降が出来ません。仮に学生全員が網棚にカバン乗せたとしたら、降りるときに電車内は大騒ぎです。肩、頬、腰、頭、足なんかにバシバシ学生の手や足が当たります。 カバンが重く、電車の揺れで支えきれなかったりしたら目も当てられません。重たいカバンは乗客の頭上にダイブです。 網棚の上、っていうのは現実的でないように思います。 結局、足元に置くのが一番邪魔でないのです。 ただ、あんまりドサッ、と邪魔くさく置くのはどうかと思いますけどね。遠慮がちに隅に寄せて置くとか。 怒鳴りつける、っていうのも大人げないですよ。 「キミ、邪魔だからもう少し寄せて置いてくれないか。」って言えばいいじゃないですか? 学生としては、混雑で網棚にも置くのも何だし、、かといって手に持ってても肩にさげても周囲に当たる、、足元に置けば、他人の身体にカバンをぶつけずに済む、と、こういうことでしょう。 確かに学生の大群が乗車してくるとイライラしますけど、注意すると、大半の子は案外素直にしたがってくれますよ。 以上です。 40 ご回答ありがとうございました。 >いっぱい物が入ってるからです。6時間分の教科書、テキスト類、運動靴、水着、部活関係の物。弁当、水筒、タオルに筆箱。カバンはパンパンです。座席に置けば、膨れ上がったカバンは人の邪魔になります。 ・お言葉ですが、だから床に置いていいの?という気持ちです。 私自身も通勤かばんは大きいし、いっぱい書類が入っています。普通のサラリーマンよりも二まわりくらい大きいので、いつも「出張?」なんていわれます。重いです。かさばります。でも手に持つか網棚です。どうしても足もとに置かざるを得ない場合は、自分の足の上に置きます(痛いですが)。だって他の人に迷惑ですから。それだけです。 >怒鳴りつける、っていうのも大人げないですよ。「キミ、邪魔だからもう少し寄せて置いてくれないか。」って言えばいいじゃないですか?
・そう言って素直に従う中高生ばかりならいいのですが、現実はそうではありません。だいたいヘッドホンをしていて普通に話しかけても相手にされない(聞こえていない)ことが多いですから。大人げないという理由で変に甘やかすよりも、大人としてきちんと怒らないとナメると思います。 いずれにせよ、特効薬はないものでしょうか。 お礼日時:2007/05/30 16:52 20代半ばまで東京で生まれ育って、いまは北海道にいる者です。 むかし(もう20年以上前)っから高校生(むかしは電車通学の中学ってあまりなかったなあ)は カバンを床(足元)に置いてませんでした? わたしは床に置かないまでも、かなり床面に近い位置までさげてましたね。 というのも、教科書やら何やらたくさん入ったカバンを ショルダーがけで持ってたりする方が、人にぶつかって歩くのにも邪魔だし、通路を通るひとにも邪魔だし。 痴漢に勘違いされてもことですから。 ひょっとして、いまの高校生は足元じゃなくて、 カバンはカバンとして 別のとこに、たくさんまとめて置いたりするんですか? それはちょっと問題ですね。 でも、若いもんがだらしのないのは今に始まったことじゃないですよ。 どんな状況なのかよくわからずに口を出してすみませんでしたが、 未成年の権利は保証されて入るけど、 制限されているってことを周りのおとながわからせてあげなきゃならないでしょうね。 鉄道会社に頼ったり、警察や行政の取り締まりに頼ったりするのが 日本人のお好みですけど、それじゃ若者は育たないですよね。 ところで、札幌の地下鉄では網棚がないんですよ。 2 >むかし(もう20年以上前)っから高校生(むかしは電車通学の中学ってあまりなかったなあ)はカバンを床(足元)に置いてませんでした? 電車で荷物を床においてもOK？足元に荷物を置く時のマナーと注意点. ・私は35歳で、中学から電車通学でした。確かにすいていて迷惑がかかりそうでなければ置いていたこともありますが、満員ラッシュ時は手に持つか網棚でした。だって、単純に考えて迷惑ですから。 お礼日時:2007/05/30 16:41 お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて! gooで質問しましょう!
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35 この回答へのお礼 ご回答ありがとうございました。 >ひとつ気になったんですが、肩に提げるのと、床に置く。どちらの方がスペースとるんでしょう? ・マナーうんぬんは別として、純粋に占有する面積だけを単純に考えれば、床に置いた方が占有スペースは節約できるでしょうね。 でもですね、超満員電車の場合、とりあえず立つことが大切です。かばんを床に置かれると立てないんですよ。自分の足がそいつのかばんにつまづいて、体がナナメになるんです。 それだったら、手に持ってくれていた方がよっぽどマシです。床に足の踏み場さえ確保できていれば、おなかや背中がかばんで押されても何とかなりますので。とにかくラッシュ時は足元スペースの確保が基本だと、私鉄日本一ラッシュの誉れ高い(? )東急田園都市線通勤者としては思います。 お礼日時:2007/06/01 10:03 6です。 5の方の書き込みを見ると学生かばんが大きすぎることがあるみたいですね。 僕がつかっているのはそれほどでもありませんが、ボストンバックは確かにひどく大きい。 どうやっても邪魔です。 だとすると、7の方のいわれるように隔離するしかないのかもしれませんね。 3 この回答へのお礼 重ねてのご回答ありがとうございました。まあNo. 7様の隔離案が一番いいんでしょうね。ただ、実現性がそう高いとも思えないです(失礼! )。さしあたっての対応策というのがあればいいんですが。 いずれにせよ、私の通勤路線(質問文にも書きましたが、はっきり書くと、東急田園都市線です。全国最悪ラッシュ路線です)では、とにかく立つために足もとのスペースを少しでも確保することが重要です。 体重が軽くて背の低い女性や子供の場合、他の乗客に挟まれて宙に浮いている(? )こともあります。 とにかく足元がポイントなんです。もう足元スペースの奪い合いとでも言いましょうか。ところが、その貴重な足元のスペースをかばんで阻止されてしまうと、困るのを通り越して怒りを覚えます。 中高生たちのかばん事情は分かっています。重いとか大きいというのは私の頃でもそうでしたから。ただ、中高生たちの都合に何で我々が合わせなければならないのか、と思うのです。公共の場ですから。 もっと小さい子供であれば私も配慮しますが、中高生ならば君たちの方が大人に合わせなさい、という気になります。満員電車の通学は大変でしょうが、それはそれでいい社会勉強になると思うんですがね。 お礼日時:2007/05/30 17:18 No.
【 いまどきの男を知る会 ファイルNo. 7 カバンじか置き男子】 電車の中や駅で何のためらいもなくカバンを地面に置く、 カバンじか置き男子 が気になります。 風水師や占い師に取材すると、皆さん「地面の悪い気を吸収して運気が下がるから、カバンやバッグを地面に置くのはやめたほうがいい」とおっしゃいます。たしかに、どこを歩いたのかわからない靴の底が接する地べたに置くと、負のエネルギーを吸収してしまいそうです。 男子高校生がビニールのバッグを電車の床に置く行為はよく見かけます。集団じか置き行為には、同調圧力も感じます。バッグを膝に乗せるなんて女々しい、という意識があるのかもしれません。そのまま大人になり、カバンを床に置く行為が習慣化され、疑問に思わなくなるのでしょう。 カバンじか置き男子のNG行為 自分だけが運気が下がったりカバンが汚れるのなら勝手ですが、困るのは汚れをまき散らすタイプのカバンじか置き男子です。 先日も、仕事関係の人が打ち合わせ中はソファーにバッグを置いていたのが、外に出た時には地面に置いていました。ということは、地面の汚れをソファに拡散していることに……。 気にしすぎでしょうか? でも、周りにもそのような行為に抵抗を感じる女性がいました。 「 バッグを地面に置くなら置くで徹底的に置いたままにしてほしい 。椅子とかに乗せないでほしいです。網棚に乗っけるのもちょっとダメ。網棚には下に置いていた物も平気で置かれているから」 そういう彼女は、カバンじか置き絶対しない系で、 「打ち合わせのとき、バッグは床に置くべきなのかもしれませんが、前傾姿勢になっても椅子に置いてしまいます」とのこと。気持ちはわかります。 先日、飛行機搭乗前に待機していたところ、CAさんが近づいてきて、白い不織布の袋を手渡してくれました。 「椅子の下にバッグを入れる時、 床に直接置かないで良いようにこれをお使いください 」と。CAさんは、バッグを置きたくない女性の心理を知っています。そういえば以前CAの知り合いに、ファーストクラスのお客さんは持ち物を大切にしていて、バッグを絶対床に置かない」と話していた記憶が……。
背の低い人は無理ですが、高校生が手を上げれば女子でも周りの乗客の頭より高い位置にかばんを持っていけそうです。 電車に揺られている間、ずっと手を上げてその手の上にかばん、というのはあまりにも過酷な気はしますが、そういう人がいたらかなり格好良いかもですね笑 7 No. 12 Jack-Daniel 回答日時: 2007/05/31 01:26 脚の間に置く人が多いんが、直ぐ動けないので正直邪魔です。 後、降りる前にしゃがむので、やっぱり邪魔です。 なので混雑時は、脚で押して除けます。 すり足が癖になってるとも言う。 武術家としては、若い内はワザと身体に負荷をかければいいのにって、思います。 重い荷物を持って、揺れる車内で立つ。良い鍛錬だと思うんですがね~。 床に置く方が、色々不都合という事を、言って駄目なら実力で教えて良いと思います。踏んで蹴って。 荷物持って、2~3時間立つ事くらい楽勝ですよ。つり革持たずにバランス取って、読書も出来ますし。 10 No. 11 pulsar-gti 回答日時: 2007/05/30 23:50 ひとつ気になったんですが、肩に提げるのと、床に置く。 どちらの方がスペースとるんでしょう? 肩から提げた場合、スペースとしては人一人分プラスカバンのスペース(面積)。床に置いて、跨ぐように置いた場合、この方がスペース的にはコンパクトにまとまる気がするんですが… ただ、適当に置いている場合は話は別ですが。 あと、ドアが開いている(開いた)時は置いていた荷物を持って邪魔にならない用に移動するという事をしないのも、原因のひとつかもしれませんが。 あと、重い荷物を網棚に置きにいくとして、そこにたどりつけるのか気になる。これは電車の構造が大きく関係してくる事だが。 車両には奥へとりあえず入って行ったら網棚からかなり離れてしまう電車もあります(そちらの電車の構造、内装については何も知らないので、こっちだけの話かもしれませんが)。 後は重いというのもあるのかな。僕の場合も8kgほどの荷物を1時間以上背負って立ちっぱなしでドアや壁にもたれる事ができないのもつらいような気もします。中学や高校の通学時間でここまで長いというのは稀だとは思いますが。 ただ、乗り降りする客がいるのに荷物を置きっぱなしや、車内アナウンスで中へ詰めろという放送でも荷物置いて平然と携帯いじっているのが多いのは確かですね。意外と携帯の普及で携帯ばかり触って、周りを見ていない学生が多いのでは?
商品情報 ウソみたいに軽いレザートート/日本製の丈夫さとシンプルさで末永く使えます/ORMW1306 サイズ:幅37×高さ34×奥行き12cm 重量:340g カラー:ブラック×パープル ダークブラウン×サックス キャメル×ピンクレッド ネイビー×イエロー オレンジ×ダークブラウン 素材:牛革(日本製) ※国内タンナーの協力のもと、薄く、軽く、そして革の風合いを楽しめるようにと開発したオリジナルの牛革を使用しています。 産地:日本 備考:・収納可能書類サイズ:A4サイズ(210×297mm) 付属:オリジナルペーパーケース 自立の可否:自立可能(荷物を入れない状態での計測になります) 男性用 メンズ トートバッグ 軽量 A4 革 本革 レザー 鞄 かばん バッグ 日本製 バイカラー レザーバッグ 男性用/トートバッグ/メンズ/レザー/本革/縦型/バイカラー 超軽量レザートートバッグ メンズ 本革 A4 日本製 ORO 価格情報 通常販売価格 (税込) 31, 900 円 送料 東京都は 送料無料 ※条件により送料が異なる場合があります ボーナス等 最大倍率もらうと 5% 957円相当(3%) 638ポイント(2%) PayPayボーナス Yahoo! JAPANカード利用特典【指定支払方法での決済額対象】 詳細を見る 319円相当 (1%) Tポイント ストアポイント 319ポイント Yahoo! JAPANカード利用ポイント(見込み)【指定支払方法での決済額対象】 ご注意 表示よりも実際の付与数・付与率が少ない場合があります(付与上限、未確定の付与等) 【獲得率が表示よりも低い場合】 各特典には「1注文あたりの獲得上限」が設定されている場合があり、1注文あたりの獲得上限を超えた場合、表示されている獲得率での獲得はできません。各特典の1注文あたりの獲得上限は、各特典の詳細ページをご確認ください。 以下の「獲得数が表示よりも少ない場合」に該当した場合も、表示されている獲得率での獲得はできません。 【獲得数が表示よりも少ない場合】 各特典には「一定期間中の獲得上限(期間中獲得上限)」が設定されている場合があり、期間中獲得上限を超えた場合、表示されている獲得数での獲得はできません。各特典の期間中獲得上限は、各特典の詳細ページをご確認ください。 「PayPaySTEP(PayPayモール特典)」は、獲得率の基準となる他のお取引についてキャンセル等をされたことで、獲得条件が未達成となる場合があります。この場合、表示された獲得数での獲得はできません。なお、詳細はPayPaySTEPの ヘルプページ でご確認ください。 ヤフー株式会社またはPayPay株式会社が、不正行為のおそれがあると判断した場合(複数のYahoo!
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