Q 友人と共同で起業を検討中。法人・個人どちらがいいか?
個人事業主の共同経営について。 まず前提として、そもそも2人でやる事が間違っていると言われればそれまでなのでそこには目を瞑って頂けたら幸いです。それと古物商はとってあります。 本題ですが 僕と友人で古物を扱う物販の仕事をやろうと思っています。個人事業主になって副業として生活の足しにしたり、起業という経験を得る為です。 内容は とある古物を仕入れて来て、検品して、メルカリやヤフオクなどと言ったサイトで売る。と言うせどりの規模を大きくした様な感じの単純なものです。 理想は仕事量、経費と利益を折半する事です。 ですが調べたところそれが非常に難しい、トラブルの元になりやすい事だとわかりました。 1番折半に近づける方法として 2人とも個人事業主にはなるが、片方が業者となり請負契約で外注という形にすると言うのがありました。 これを採用できたらと思うのですが 2人で商品を仕入れる この時領収書は僕宛に貰う ↓ 2人で検品作業をする 僕が販売をする 友人が梱包と配送をする (この時いくらで売れたかと言うのがわかるので、利益の確定後=仕事の完了後に利益の半分を外注費として渡す。) こうすれば 基本的に2人で仕事を分担してやりますが、建前上では外注という形がとれ、利益の確定後に外注費が渡せるのであまりトラブルになりにくいかと思いました。 ここでお聞きしたいのですが このやり方に難しい点はありますか?
有給! 労働三法の高いハードル 代表者のみが個人事業主となり、他の人は代表者の事業の従業員となる方法もあります。「代表者を決めて、それ以外の人が下請になる方法」に出てきた「下請という形態になじまない場合」には有用な方法ですが、そのほかに以下のようなデメリットがあり、実現性がより低くなってしまいます。 (1) 従業員となった人にだけ労働三法上の権利が保障 されますから、代表者とは全く異なる労働条件で働くこと。 したがって、代表者と従業員となった人の間に不公平感が広がってしまうことがあります。 (2) 従業員となった人にだけ労働保険・社会保険に加入する権利が発生 することにより、不公平感が広がってしまうと同時に、その費用負担をどのように平等に按分するのか、議論をまとめることが困難なこと。 この方法を採用する場合、あくまで代表者の方が主体となって事業を行い、他の方は一従業員として働くことにメンバー全員が納得する必要があります。 計算方法が全く違う! 代表者に有利な税制 この方法は、代表者と従業員の間で労働三法上の扱いが異なるだけではなく、税法上の取り扱いも全く異なります。代表者は個人事業主として事業所得を申告することになりますが、従業員となった方は給与所得に対して課税されることとなります。 したがって、単純に売上や経費を均等に按分した場合、代表者の方の税負担が極端に軽くなることが予想されますので、 税金の面からも不公平感が広がってしまう可能性が高い でしょう。 パターン3 有限責任事業組合(LLP)を設立する方法 聞いたことある!?
トップ > 法人設立の教科書? 友人と共同で起業を検討中。法人・個人どちらがいいか？の相談詳細（回答） « よくある経営・法律相談 « 経営に役立つ情報 « サンソウカンあきない・えーど. > 株式会社の設立について >会社を作ると、共同事業が簡単にできる 2人以上で事業をはじめる場合、個人事業者だと権利や責任がどちらか1人に偏りますが、会社を作ると、お互いに権利・義務を分けることができます。 1. 会社を作ると、共同事業が簡単にできる 事業をはじめる場合は、1人ではじめるケースがほとんどだと思いますが、なかには、仲間同士で独立して、共同で事業を興すケースもあります。たとえば、美容師同士の2人でお店をはじめるような場合です。 2. 個人事業の場合賃貸契約が問題となる 個人事業の場合、お店を借りるのに、2人の連名で借りるというのはとても困難です。 そうなると、どちらか一方が契約の当事者になり、もう1人が連帯保証人になるというのが一般的です。 美容設備を注文したり、リース契約を結んだりするのも、どちらか一方の名前で行わなければなりません。電気やガスの契約も同じです。 しかし、最も重要かつやっかいなことは、売上の区分です。 美容師同士の2人で稼いだお店の売上とはいっても、この売上を単純に2つに色分けして区分することはできません。 つまり、税金の申告はどちらか一方の名前でしなくてはいけないということです。 気持ちのうえでは、2人共同でお店を維持しているからといっても、2人の連名で税務申告をすることは認められていません。 3. 会社だと株主の権利を活用できる 会社をつくる際、半分ずつ出資をして、50%のシェアを持てば、上記の問題はすべて解消することができます。 株主の権利は次の3つです。これらの権利をすべて半分ずつ共有すれば、会社に対する権利と義務は半分ずつになります。 議決権 配当を受ける権利 清算したときに財産の分配を受ける権利 役員についてですが、会社法では2人とも代表権を持つことが可能です。肩書きは代表取締役社長と代表取締役副社長など何でもかまいません。 2人ともが同じように会社を代表して、会社の業務を執行することができるわけです。 すべての重要なことがらについて、2人が合意してはじめて前に進むという形をとることができるのです。また、もろもろの契約についても、契約の当事者は、あくまで会社ですから、どちらか一方が多大な責任を負うということもありません。どちらか一方が保証人となる場合でも、2人で相談して、等分の負担をすることが可能になります。 そして、もし万が一、不幸にも2人が仲たがいをしたような場合でも、会社ならばお互いの株式を買い取ることによって、ビジネスライクに処理できます。 4.
確定申告のご依頼を受付中です。過去の確定申告をしていなかった人の期限後申告も得意としています。 なお、副業が税金や健康保険を通じて会社にばれないようにしたいというお問合せをよくいただきますが、下記のページが参考となりますのでご覧くださればと存じます。 副業が会社にばれないための情報ページ 友人と二人でビジネスを始めたい! 当事務所へは「友人と二人でビジネスを始めたい!」というご相談をいただくことがよくあります。 その中でも特に多いご相談が、いわゆる「売上も経費も折半でやりたい」というものです。その方法を4つほど検討してみましょう。 ①2人とも個人事業主になる(ヨコの関係) 共同経営をする方法として組合(有限責任事業組合:LLP)をつくるという方法もございます。これは組合ですべての売上と経費を管理して、組合員に分配し、税金の負担は組合員が行うというイメージのものとなりますので、売上も経費も折半でという方には最も適しているかたちだと思います。 ただし組合の管理に手間がかかりますし、連帯納付義務の問題が出てきます。そして何より知名度が低く、年間400件弱しか登記されていないようです。マイナーな方法といえるかもしれません。 ②一方が個人事業主、他方が業者に(外注に) ③一方が個人事業主、他方が雇われる側に お電話・お問い合わせフォームはこちら
26 ID:kLilUS09 すき家は持ち直したのかね 140 既にその名前は使われています 2018/07/16(月) 18:49:23. 94 ID:3pM8E8bS >>135 「用事を思い出しました」っていうのはね、よし逃げの言葉なんです 141 既にその名前は使われています 2018/07/18(水) 22:13:21. 84 ID:U5cJiGxt ワタミで無茶なサービス要求しても無理ですとは言わないってことか? 142 既にその名前は使われています 2018/07/21(土) 00:21:16. 89 ID:yiQGXrIM 女の子の店員が口説かれても無理ですと言うなって指導されてるんだろうきっと 143 既にその名前は使われています 2018/07/23(月) 20:10:51. 03 ID:JUYpQjl8 ワタミの宅配弁当は自分の車で配達だっけ? ガソリン代も出ない 144 既にその名前は使われています 2018/07/23(月) 21:33:41. ｢外食産業の真実爆弾｣ウハウハのマクドナルド､崖っぷちワタミの"笑えない格差"はどこでついたか. 12 ID:h3uOAtUq 委託って基本そうだよ ヤマトでもメールを配るメイトって仕事があるけど車両やガソリン代は個人持ちw 個人事業主扱いだからな 145 既にその名前は使われています 2018/07/26(木) 02:20:22. 35 ID:ra2jL2A1 今はガソリン高いからやるだけ損だな 146 既にその名前は使われています 2018/07/28(土) 12:24:07. 56 ID:KQFYd1Im 普通に考えれば「やれます」のほうがうそつき割合高いと思うんだが 「無理」は、たとえ可能でも実行しなければ実現しないんだから 嘘ではないわけで 「遣りたくないから無理」という極めて論理的なもの それにたいしてできないことをできますというのはうそつきの上に罪でしかない 147 既にその名前は使われています 2018/07/28(土) 19:23:10. 44 ID:HJ45zTRr やれる事をやれないと言うのはウソなのでは? 148 既にその名前は使われています 2018/07/28(土) 19:24:48. 25 ID:Ae6NoJt1 世界遺産にもなってるような日本の木造建築物みればどれだけ勤勉で優秀だったかわかりそうなもんだが・・・ 日韓併合されるまで木材切り方しらなかった民族がやっかんでるだけ?
149 既にその名前は使われています 2018/07/30(月) 08:51:08. 95 ID:TFHyZKeA 給料3倍にしてくれよ 渡辺『無理www』 150 既にその名前は使われています 2018/08/02(木) 01:03:10. 06 ID:lSZBoqMX 韓国人「やれます」 151 既にその名前は使われています 2018/08/04(土) 21:27:05. 32 ID:vWxGb0Jc 中国人「やりました」 152 既にその名前は使われています 2018/08/06(月) 12:07:39. 21 ID:jCHNM/y3 人が嫌がる事をすすんでやります 153 既にその名前は使われています 2018/08/08(水) 11:24:05. 03 ID:K7pLCbrQ 韓国人「犬が好きです」
スポンサードリンク 44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:31:24. 41 ID:7EVLOOwg0 >>37 ワタミの方が怖いだろ。ステーキのほうは従業員に40万出すとか言ってる。バブリーだ。 ワタミは、夢を与えた分付加価値として時給をカットとか言ってるし。 92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:19:32. 33 ID:7ihxJ2rq0 >>37 比べようがないくらいワタミ 他の奴らはまだ人間らしさがあるがこいつにはそれすら無いから 43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:28:47. 03 ID:2ks/nOk8P 数十年前だったらその無理を通そうと いろいろな発明をしてビジネスチャンスを掴んだ人たちがいたってのは事実だと思うけどな 45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:33:14. 53 ID:1bc6kHS3O 不可能と無理は紙一重だからな 言いたいことはなんとなく分かるんだけど、それじゃあ人類に不可能なことはなくなる 良いことを言おうとして論理が破綻しているな 48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:36:18. 66 ID:+GP9Fmxr0 >>45 良いこと言おうとしてるんじゃなくて働かせまくるのを正当化してるだけじゃないの 49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:37:06. 12 ID:7EVLOOwg0 今日は勤労感謝の日だから ワタミのスレが乱立する。 52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:38:22. アークレイファクトリーの評判・口コミ｜転職・求人・採用情報｜エン ライトハウス (8250). 63 ID:7EVLOOwg0 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」 「三六五日、二四時間、 死ぬまで働け!」 「今でも私はワタミの社員に問いかけることがあります。もしお金がたくさんあって、 働かなくてもよい環境だったら、タダで私の会社で働いてくれますか」 「できない理由、失敗した理由は必ず自分の内にある。」 「円高で工場が大変なら、2割位のサービス残業をしなさいよ!」 「私に言わせれば、眠れないというのは、疲れてないから眠れないんです。」 「バングラデシュで学校をつくります。そのことは亡くなった彼女も期待してくれていると信じています。」 「ワタミは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません。 」 「自分の店で苦しんでいる人がいるのに他の会社に転職しようとする人は、 他人によく思われたいだけの偽善者である」 「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」 55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:43:09.
05 ID:LBarBkUj 仕事というのは形が重要なんです。いくら仕事ができても周りに負の感情を起こさせる人は、採用してはいけません。 むしろ、多少、仕事ができないぐらいの真面目な社員の方が、会社にとってはなにかと都合がいいんです。 130 既にその名前は使われています 2018/07/10(火) 12:11:59. 33 ID:hj0CozzL とにかく一週間全力でやらせるって それ終わったら次の週が始まってリセットやw 131 既にその名前は使われています 2018/07/10(火) 14:56:06. 54 ID:ln2VEA5m 日本人が勤勉じゃ無かったらそもそも漫画すら読めないからな ネ実民には必要無いがアメコミ子供に読ませりゃ英語も速攻身につく 勤勉というよりか楽しんだり理解する為に必要な知識や技術に敏感なんだよね 努力をする理由を見つけるのが得意な国民性ってだけ 132 既にその名前は使われています 2018/07/11(水) 13:04:42. 48 ID:/s/ht7wH >>130 なにかに似てるなと思ってたらやっぱり14ちゃんだったか 133 既にその名前は使われています 2018/07/11(水) 13:13:41. 49 ID:vEO8Oh+T 検索したら和民・わたみん家を三代目鳥メロ・ミライザカに変えたら黒字になったって出るな ほんとチョロすぎませんかね 134 既にその名前は使われています 2018/07/13(金) 21:52:23. 34 ID:yPE1xOe0 チョッパリちょろすぎ 135 既にその名前は使われています 2018/07/13(金) 21:55:15. 13 ID:hhkcNanD >>1 「用事を思いだしました」 136 既にその名前は使われています 2018/07/13(金) 22:04:14. 「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで。死んどいた方がいいんちゃう？」ワタミ・吉本興業・ユニクロ…有名企業パワハラ暴言録7選（文春オンライン） - Yahoo!ニュース. 33 ID:Vc+vDEM+ 「道理に反する」と言う奴を嘘付き呼ばわりとは こいつ「無理」やは 137 既にその名前は使われています 2018/07/16(月) 00:43:09. 09 ID:mPGbXcZk どういうこと? 138 既にその名前は使われています 2018/07/16(月) 07:55:45. 68 ID:G1YGyH5s ○「ウンコ食え」 □「いや、無理っす」 ○「お前嘘吐きなんだよなあ」 139 既にその名前は使われています 2018/07/16(月) 18:46:36.
69 ID:G+Ow+/v1O >>52 普通に名言じゃね お前らは甘えすぎ 71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:57:28. 29 ID:1bc6kHS3O >>55 お前は何も食わずに感動だけあれば生きていけるの? どこの仙人だよww 53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:38:53. 86 ID:G+Ow+/v1O 良いこと言ってるなあ お前らここに入れば生まれ変われるぞ 56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:44:07. 67 ID:mhmUdOcu0 でもさこの人、飛び降りろとか死ねとか言うけど、辞めろとは絶対言わないよね やっぱ愛があるよそこには 58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:45:14. 59 ID:/+UaE6DF0 >>56 辞めろって言われた方がマシなんだけど 63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:49:42. 58 ID:meVuiSj40 どんな人生を送れば「無理というのは嘘吐きの~」とか言える精神になるんだろ 82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:05:57. 31 ID:1bc6kHS3O >>63 言葉の「無理」は嘘。行動の矛盾によって生じる「無理」は不可能。このことを言いたいんじゃないの? 食事中に「もう無理。食べられない」とか言うのはまだ頑張れば食べられるけど、カラダが受け付けなくなって吐きはじめってやっと現実的に「無理」になる ただ、このクズはその身体的「無理」すらも嘘の一言で片付けるということは要するにカラダが拒否反応を起こしても働けということだな スポンサードリンク 74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 12:59:53. 65 ID:lrEQwZHs0 【名言くらべ ワタミVSヒトラー】 ワタミ「三六五日、二四時間、 死ぬまで働け!」 ヒトラー「命は弱さを許さない」 ワタミ「今でも私はワタミの社員に問いかけることがあります。もしお金がたくさんあって、 働かなくてもよい環境だったら、タダで私の会社で働いてくれますか」 ヒトラー「大衆は女と同じだ。私の後に従わせる」 ワタミ「ワタミは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません。 」 ヒトラー「私は支配者ではない。指導者である」 ワタミ「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」 ヒトラー「ヒトラーを崇めて得をするようなことはさせない」 78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:02:40.
1: ミドルキック(SB-iPhone) [ニダ]: 2021/05/29(土) 09:07:51. 75 ID:YLMWH7wU0● BE:144189134-2BP(2000) sssp ワタミ会長「外食は瀕死の状態」 宣言延長で5億円赤字 居酒屋大手ワタミの渡辺美樹会長は28日、 東京都内で記者会見を開き、 新型コロナウイルスの感染拡大を受けた緊急事態宣言延長について、 「正直、厳しいというのが本音。 外食は瀕死(ひんし)の状態にあるといっても過言ではない」 と訴えた。 ワタミは緊急事態宣言の対象地域で居酒屋141店舗を休業しており、 5月末までに営業利益で12億~13億円の赤字を見込む。 宣言が6月20日まで延長された場合、 さらに5億3千万円の赤字が出るという。 渡辺会長は 「(宣言が)7~8月まで続くことを強く危惧している。 ここまで飲食に厳しくする必要があるのかという思いはあるが、 感染経路のひとつであるのは事実なので要請には従う」 と話した。 引用元: ワタミ社長「もう無理」 7: アイアンフィンガーフロムヘル(岐阜県) [US]: 2021/05/29(土) 09:10:22. 73 ID:x3HAAdUu0 嘘つきの言葉なんです 11: 魔神風車固め(愛媛県) [JP]: 2021/05/29(土) 09:10:48. 37 ID:32bm1n090 想定外でも受け入れないといけないんだよな、こんな事態になってしまって業界全体可哀想なんだけどね 13: アトミックドロップ(ジパング) [CA]: 2021/05/29(土) 09:11:08. 65 ID:RiJjRnpi0 なんでテレワークしないの? 14: ダイビングヘッドバット(ジパング) [JP]: 2021/05/29(土) 09:11:27. 46 ID:tKTORhm10 無理して存続する必要はないワタミみたいな居酒屋なんて コロナ治ったら普通にまた出てくるだろ 経営者に持続可能給付するより失業者に手当出してコロナ終わったら すぐ働けるようにしとけ 153: リバースパワースラム(東京都) [US]: 2021/05/29(土) 09:56:32. 59 ID:PzQP2Bnp0 >>14 これだよね。 もともと生き残る方が少ないのにどんどん参入してくる業界だし。 19: クロスヒールホールド(SB-Android) [JP]: 2021/05/29(土) 09:13:08.
84 ID:de5JeZCR0 >>74 ヒトラーの方がよほどまともだな 80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:05:22. 79 ID:lrEQwZHs0 >>78 短くてもインパクトのある言葉を言えるのがヒトラーだからな 頭は良いと思う ワタミはそれに比べて・・・ 102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:32:43. 54 ID:y+CVZjiZ0 貧乏人が成功した悪いパターンだよな。自分以外の成功は許さない 成功した自分の手先は人ではない。そういう例 104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:35:46. 35 ID:Bce7vECP0 こんなことを言うからにはワタミ社長は一生飲まず食わずでも生きていけるんだろうな 106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:39:21. 33 ID:lrEQwZHs0 >>104 もちろん「感動」だけで人間はいきていけるらしいからな 108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:42:12. 07 ID:y+CVZjiZ0 てかワタミに感動はないよな 110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:43:16. 91 ID:L3IJrGnw0 >>108 お金という感動は社長が独り占めしてるから 117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 13:56:17. 33 ID:eUd8zoyUO 客は和民で感動は求めてないがな 131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 14:35:10. 85 ID:ZIG1ihcV0 でも美樹ちゃんみたいな年上の女社長っていいよな 興奮する 139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/23(金) 14:55:41. 00 ID:FZyaY4Si0 村上の「・・・んん?」がいつ見てもウケるw 「何言ってんだこいつ」って思っているだろw 転載元 ワタミ社長「無理というのは嘘吐きの言葉なんです」