有無を言わさず強制退会っていう…ほんと「セックスし終わったから帰れ」みたいな状態ですね。すると、恨みに変わるんで。なので、多分オーナーさんがモテなかったらダメですね。そこのアフターケアみたいなところが一番大事なので、もう恋愛とかと一緒ですね。恋愛とか会社とか、すべての人間関係って結局別れ際なので。そこを安く見ちゃうと、結構火傷するなっていうのがあるので、大分時間を割きますね。場合によっては直接会いに行ったりします。 ――西野さんが直接ですか? はい。強制退会の場合は、その人のことが嫌いになっているわけではないので。ルール違反をした人には、DMでやりとりをして、それでも「この人腑に落ちていないな」と思ったら、会いに行って「こういう理由で今回は抜けてほしい」って言いますね。バッて切っちゃうと、なんで退会させられたのかよくわからないと思うので。 ――会員数が増えてくると、結構大変ですよね。 まぁでも、だから犯罪が起こらないように町を作るっていう状態ですね。 面白いことをやりたいから自分でお金を作る ――オンラインサロンを運営していて良かったと思うことは何ですか? 良かった点だらけなんですよね。まずは自分の好きなことが言える。ストレスがたまらない。精神衛生上いいですよね。 最近はあんまりなくなりましたけど、Twitterとかで言ったら、「何言ってんの?」とか、「炎上商法ですか」みたいなことに大体なっちゃうんで。そういう面倒臭さがあんまりなかったので、精神衛生上いいっていうのが一つと、やっぱり、サロンの売り上げで次のエンタメに全額投資しているので、まず企画書を通すっていうことがなくなりました。 ――以前は企画書を通す必要があったんですか?
それはあんまりなくて。だいぶ前だったから、ちょっと記憶もうろ覚えなんですけど、サロンについてあれやこれやと発信しているときに、世間からの横槍が結構すごかったんですよ。それが全部的外れで。的外れっていうか、なんか遅かったんですよ。 ――遅かった? そうですね。例えば、クラウドファンディングをやる。その当時の世間の声は、「宗教でしょ?」なんで。「悪徳なことなんでしょ?」「よくわからないけど、宗教に決まっている」とか。 次に「じゃあ、書籍を無料公開する」って言ったら、「そんなことをしたら売り上げが下がって、食いっぱぐれる人がいる」みたいな。世間の声って、大体5~6年は遅いんで。その相手をするのがもう嫌だな、と。 それで、「自分と同じ速度でちゃんと活動している人と会話をしたい」ってなったときに、エッジの利いたことをやろうとしたら、「一回鎖国みたいな空間を作らなきゃいけないな」と思って、オンラインサロンがいいなって。 江戸時代も完全な鎖国ではないと思うんですけど、ああいう時代に育った文化って、独特な浮世絵とか「その色とその色を合わせんの! 元風景に価値がある【西野亮廣エンタメ研究所 投稿共有】 | 面白くて退会できない西野亮廣エンタメ研究所の過去記事サイト. ?」みたいなのがありますよね。今は日本の文化って、着ている服とかあんまり欧米と変わらないですけど、江戸時代の日本って、むちゃくちゃ魅力的で。結局それが世界に勝っているんで、やっぱり鎖国性って必要だなと。エッジの利いたことをやろうと思ったら、鎖国しちゃおうと。 世間の人はやたらとみんなツッコミが好きなので…ちょうどTwitterとかが盛り上がっていたときじゃないですかね。タレントさんとかも激しいことができなくなって、どんどん普通の人になっているのを見ていて、「これはやばいな、とっとと鎖国しちゃえ」って思いました。 ▲オンラインサロンのトップページ。 画像出典: 西野亮廣エンタメ研究所 サロンの運営は退会のさせ方に鍵がある ――オンラインサロンに入る人・興味を持つ人は以前より増えていますが、一方で運営の仕方に疑問を投げかけるようなニュースが散見されるようにもなりました。西野さんは、きちんと運営できているサロンと、そうでないサロンの違いはどこにあると思いますか? どこなんだろうなぁ。サロンのオーナーさんとお客さんが双方満足していたら、あんまり外野がとやかく言うことではないな、と思うんですけど。 基本的にオンラインサロンって、肌が合わない人が退会するわけじゃないですか。「なんかちょっと合わなかったな」「入ってみて合わなかったな」っていう。で、肌が合っている人は、そこに居続けるわけじゃないですか。退会した人は、TwitterとかFacebook、ブログとかインスタで退会理由を書きますよね。すると、どうしたってネガティブな情報が出回ってしまう。基本的に退会したら、「あそこが嫌だった」っていう話になってくるので、ネガティブな人しか発信していないっていう状態ですよね。 そうなってきたときに、サロンオーナーは、肌が合わなかった人に対してバンって切っちゃうとダメですよね。丁寧に退会していただく。退会のハードルをグッと下げてしまって、すぐ抜けられるようにしておいて、例えば強制退会であっても何度も話し合って、「サロンに入っていた時間は無駄じゃなかったな」って思っていただけるようにコストを割くっていう。大体下手なところは、退会のさせ方が雑です。 ――雑というのは、例えばどんな退会のさせ方がありますか?
▼FX自動売買で人生が好転した私がイチオシする企画▼
というわけで、ここで"仕掛人が出さなきゃいけない答え"は、「①400㎡が一枚の写真に収まった上で、②お客さんが主役になれる個展」です。 皆さんなら、どんな個展を提案されますか? 僕はこんなことを考えてみました。 絵本『チックタック~約束の時計台~』の時計台の森の絵の、縦3. 5メートル×横7メートル×奥行き30メートルの超巨大シャドーボックス(絵を重ねて、立体に見せるやつ)を作って、お客さんに絵の中を歩きまわってもらって、絵本の登場人物(主役)になってもらう『にしのあきひろ 入れる絵本展』です。 入り口は、大きな大きな絵本のページが開いてドーンと置かれているイメージで、作るのは超超超アナログなVRです。 シャドーボックス(時計台の森)の一番奥に、『光る絵本』をズラリと展示していたら、夜の森がイイ感じに光るし、森の一番奥まで進んだ人へのサプライズになるし、たぶん楽しいと思います。 ※森の中(超超超アナログVRの中)で、『えんとつ町のプペルVR』が観れる部屋があってもいいかも) LUCUAさんには設営期間をガッツリと押さえてもらって、この超超超巨大シャドーボックスの制作をサロンメンバーの皆様と文化祭のように作っていけたらいいなぁと夢見ながら、これからニウエに飛びます。 現場からは以上でーす。 【追伸】 超超超巨大シャドーボックスをイメージしやすいように、巨大シャドーボックスの画像を貼っておきます。 来春は絵本の中に入ろうぜ! オンラインサロン運営の鍵は「物語性」にあり！鎖国が感覚を研ぎ澄ます 西野亮廣さんインタビュー（前編） | Marketing Native（マーケティング ネイティブ）. スポンサーリンク
キングコングの西野亮廣さんがMarketing Nativeに登場!西野さんは芸人としてはもちろん、絵本作家としても有名ですが、実は優れたマーケターと言える方でもあります。 そんな西野さんの活動の一環として知られているのが、オンラインサロン「 西野亮廣エンタメ研究所 」の運営です。西野さんがサロン運営を思い立ったのは、2015年末から2016年と、まだ黎明期の頃。ダイレクト課金の主軸としていた、クラウドファンディングの限界を予感して、お金やサービスの流れがお客さんと双方向になるサロン運営を思い至ったものの、当時は周囲にあまり理解されなかったと言います。 しかし、今では会員数2万人以上を誇る、日本最大級のオンラインサロンへと成長。世間も無視できないほどのコミュニティを構築するまでに至りました。一体どのような理論と行動によって、ここまで大きなオンラインサロンを育て上げてきたのでしょうか? 今回は、西野亮廣さんのインタビューを前編と後編の2回に分けてお届けします。 (取材・文:Marketing Native編集部・佐藤綾美) 世間の声は5~6年遅い ――西野さんのオンラインサロンは月額1000円とほかのサロンに比べて価格が安く、入会のハードルが低く感じられます。この価格に設定されたのはなぜですか? 価格設定なんだったっけな…まぁ、こういう仕事をしていて、それこそお客さんからお金を頂いて、生かしてもらっているので、まずは、「架空のお客さんの財布を作っておかなきゃいけないな」っていうのが一つあって。 つまり、お客さんであるAさんの月収がどれくらいあって、どういう生活をしていて、週にどれくらいお小遣いが使えて…ってそういうことを設定するわけです。そのときに一番ダメなのは、金額的にも時間的にも応援するのが疲れてしまう設定にしていたらダメだな、と。 なので、お客さんから頂いていいお金と時間っていうのは決まっているし、「それを超えちゃだめかな」って思っていて、その良いラインが1000円だったんですよ。 ――その良いラインを見定めたポイントは何だったんですか? いろいろですよ。例えば、どれくらいのペースで僕が本を出していて、ライブやクラウドファンディングはどれくらいの頻度でしていて、クラウドファンディングは一人頭大体どれくらい支援していただいていて…っていう複合的なポイントですね。 するとやっぱり、「応援するのに、月にどれくらいお金がかかるのか」っていうラインがある。当然、大学生とか主婦、起業家とかでラインは変わってくるんですけど、基本的にはその額を超えないようにする。で、どの層をちゃんと狙っているか。わかりやすく言うと、主婦がちゃんと応援できる額にしておこうって。 ――オンラインサロンを始めたときに、「特にこの人たちに入ってほしい」というターゲット像はあったんですか?
U字工事「不動産屋」 - YouTube
U字工事 漫才 「田舎暮らし」 - YouTube
「ごめんねごめんね~」に続く新ギャグがついに誕生!? いまや、栃木の代名詞と言っても過言ではない U字工事 の二人が、2年ぶりの単独ライブの模様を収録したDVD『U字工事の北関東オンリーワン』を4月22日に発売する。東京公演、そして初の地元凱旋となる栃木公演での二人の熱演をたっぷり堪能できる作品だ。また、特典映像も豊富で、中でも50分に及ぶドキュメンタリーは必見。一世を風靡したギャグ「ごめんねごめんね~」の生みの親に会いに行く、という企画なのだ。何はともあれ、発売を間近に控えた二人に話を聞いてみることにしよう! ――DVDに収録されている東京、栃木の単独ライブというのは、どういったものだったんですか? U字工事｜栃木のいちご オリジナル漫才!!! - YouTube. 益子卓郎 (以下、益子) 10分、20分のネタじゃなく、全部新ネタで単独っていうのは初めてだったんですよ。 ――栃木の公演が行われた「那須野が原ハーモニーホール」は、お二人の地元ですか? 福田 薫(以下、福田) 出身高校がその近くにあったんですけど、偉い人が講演会を開く時はそこに移動して話を聞いていたんですよ。そん時に、「将来、ここでライブができたらいいなあ」と相方と話していたら本当に実現したんで、うれしかったですね~。 ――特典映像では、「『ごめんねごめんね~』の生みの親に会いにいく」というドキュメントタリーも収録されていますね。 益子 大学進学と同時に上京してから10年近く町田市の工場でバイトしていたんですが、そこで一緒に働いていた後輩の植木君が、「ごめんねごめんね~」の生みの親なんです。それを僕がちょっと...... 、なんていうんですかね~、まあ~あの~、パクったんです。