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w 一番あげちゃいけない奴に256万石もあげたあげく息子殺されて滅亡したのにお前が言う? 普代にはケチで外様に気前よくホイホイ一国以上プレゼントしたお前がそれを言う? ヒデにはヤスが勝頼みたいな脳筋に見えたんだろ 譜代も外様もないでしょ秀吉の場合は そもそも一代で成り上がった秀吉の場合は譜代の家臣(代々仕えてる家系で、その家に生まれたことで自動的に秀吉の家臣になった者)なんて いないんだからさ だから秀吉の場合だけ豊臣恩顧みたいに譜代の代わりに恩顧って言葉が当て嵌められて使われるようになったわけで 28 人間七七四年 2021/03/24(水) 06:41:27. 武田家包囲網で勝頼を追いつめろ！ 井伊家編 #25【信長の野望 大志 PK】 - ハヤトの野望 :: Let's Play Index. 85 ID:FSYMBEqW 長篠の合戦なんかしなければ!→長篠城から甲斐に戻る道は全て狭くて大軍の迅速な撤退が困難。設楽原の織田徳川を叩かないと退くことも難しい。 御館の乱の解決がクソ!→景虎は武田に信濃割譲求めてるし北条は武田にのみ出血を強いてる始末。どう転んでも武田に良い未来が見えない。 どうすればよかったのか… だから信玄4んだ直後に岐阜に出頭して土下座やろ 父は耄碌して本願寺朝倉に騙されたのですと弁明してな それで許されないなら潔く斬り死にするまでw >>27 えええ?
それではみなさん Ate breve Obrigado 聞クトコロニヨレバ、信長ドノハ 4 人間七七四年 2021/02/15(月) 23:52:38. 65 ID:yEz7+0zx 勝頼の裏切られっぷりは異常 5 人間七七四年 2021/02/18(木) 11:29:21. 39 ID:FWHZVqwx あそこまで人望がないのは人格に欠陥がある証拠 苦労知らずの御曹司にありがちなパターン 状況判断が甘いことが多い 7 人間七七四年 2021/02/18(木) 19:12:49. 07 ID:EA9zrMBz そもそも信長を裏切った親父が悪い。 どうせいっていうのよ やはり武田を早いとこ見限って織田に亡命すべきだったんや! 軍鑑は信濃人脈中心だから甲斐や諏訪方面とは多少距離があったりするのかね? 武田勝頼 part30. 真田は位置関係で言えば甲斐と諏訪の中間くらい? 11 人間七七四年 2021/03/16(火) 11:47:18. 75 ID:TvrneM8J >>9 何、その俺の信長の野望? 昔、信長の野望で勝頼家臣に迎えて即勝頼で武田攻めて引導渡してやったわ 聞ク処ニ依ルト、信長ドノハ年下ノ叔母ニアタルおつやサント、秋山虎繁ヲ、長良川畔デ、磔極門ニシタソウニゴザリマスル。 ワイは太閤2で光秀シナリオで武田が滅ぼされるのを待って甲府に行き勝頼を連れ帰っては宿老に引き上げてたな 14 人間七七四年 2021/03/17(水) 18:01:59. 76 ID:QbFuMfFb 信長「武田四郎どのへ」(ガチギレ) 御坊勝長を返還すれば信長が軟化するだろうという読みはあまりにもナイーブすぎる 16 人間七七四年 2021/03/17(水) 19:10:39. 07 ID:QbFuMfFb もう藁にもすがるって心境か 17 人間七七四年 2021/03/20(土) 09:39:41. 43 ID:YowkrIYa 勝頼の不幸 そもそも繋ぎの当主 「信」の諱を使えないので将軍から諱を貰おうとしたが信長に妨害される 一門衆が内在的な敵なので全戦負けられない 甲斐は斜陽だが一番有力な駿河は信玄が家康に喧嘩ふっかけたので移れない 最大の敵織田信長は広大な田園地帯と堺筆頭の経済地帯で国力ブースト掛けてきてる 具体的に言うと火薬の量がダンチ。信長は貿易で山ほど持ってるが勝頼には手に入れる手段がない なのに武田の同盟国、北条は武田を助ける気殆ど無し 長篠の合戦では信長家康にしてやられて粉砕されて武田滅亡の嚆矢とか言われる 御館の乱では信濃寄越せという景虎とお金あげますという景勝で景勝選んだ事が失策とか言われる 超巨大戦力となった信長に侵攻され負け確。情けに縋るがこれで高天神城を見殺しにしたとか言われる 考えてみるとそもそも信長に付け狙われたのは信玄のせい 秀吉『信長様も勝頼を56すなんてバカな事をしたものよ。俺なら勝頼みたいな脳筋うまいこと煽ててコキ使い関東を労さず手中に収めたものを』 秀吉ならあり得るな 本能寺なくても信長は謀反が多発してただろうなぁ 20 人間七七四年 2021/03/21(日) 07:02:43.
>>38 その頃は織田から見ればもう武田も上杉も周辺の一勢力だからな 和睦と言っても、滅ぼす労力を上回る条件(大幅な領土割譲など)を 提示しなければ織田はそもそも話を聞く必要すらない 41 人間七七四年 2021/04/02(金) 18:04:47. 81 ID:L+RehPEd >>41 小山田信茂の業績というと最後の最期で勝頼を裏切った情けないおっさん 戦場で石投げてたおっさん 小山田の業績ってパッとは思い浮かばないな 信玄期から武田の根幹部隊の一角だったのは解るんだが 当主が早世続きだし、信茂も勝頼とほぼ同世代 新府城の築城に耐えきれなくなった木曽谷の義昌は、裏切りました。築城がなければ武田氏滅亡は少しは稼げたかもしれません どっちにしても浅間山噴火で終わりだったろ 木曽の裏切りなんて誤差よ誤差 48 人間七七四年 2021/04/08(木) 01:47:38. 57 ID:XldxCH0Z 築城しようがしまいが信長はやってくるしなぁ… かつよりほかにない、みたいな短歌て創作ですかえ?
88: 2021/01/31(日)12:56:14 ID:ssv+Jjc40 >>85 普通に売ると思う 86: 2021/01/31(日)12:55:34 ID:8Y84E4Q20 対信長対策ででっかい城作ったろ!
36 ID:zDmZZSD1 信玄が徳川と織田に戦争吹っ掛けて死んだんだぞどうしろと。 しかも痛めつけたのは徳川だけで織田には僅かな傷しか付けられなかったし。 仮に西上作戦をせずに信玄が死んでいたらどうなっていただろうか。 体調不良で出陣できなかったと仮定しておけば無理はないはず。 それでも勝頼が詫び入れる知能があればなんとかなった 勝頼は織田の外戚として活躍するが 世渡り下手が災いしてヒデとヤスに足を引っ張られて失脚 でもまぁ人の良さで便宜図られて晩年は穏やかに過ごしていそうw 武士なんだからそんなわけない 89 人間七七四年 2021/04/16(金) 06:45:05. 07 ID:7Dum5RlX 信長が武田はこの世から抹殺するとか言ってる状態なんだから詫び入れてなんとかなる状態じゃ無い。 降伏したら諏訪氏の二の舞になった可能性もあるし。 ノブはそんな奴じゃない 詫びには敏感 甲江和与ってのがあってな 信玄が病死したら勝頼が信玄の首を取って、信長様を裏切った不義の輩はワシが討ち取ったと謝罪しに行けば間に合う まあそれをやる前に信玄崇拝の宿老に勝頼は討たれるだろうけどw ノブは親不孝者には厳しいぞ >>91 それも結局は対等に近い和睦だろう 降伏なら信長だって使者に会うくらいはするし、記録に残る 95 人間七七四年 2021/04/16(金) 21:35:07. 46 ID:3yZvM3fY >>91 貰うもんだけ貰って滅ぼしに掛かる辺り信長さん相当キレてんな >>92 さらに勝頼も隠居。 信勝に家督をゆずる。 織田と血も繋がってるし6才の子供の命は信長もとるまい。 勝頼は隠居の上、人質として岐阜の禅寺で出家だな で、何故か家康と氏真とつるんでに堺や京に繰り出すw そこで偶然鉢合わせた小笠原長慶と大喧嘩になり 99 人間七七四年 2021/04/17(土) 12:19:19. 30 ID:oBG6a/zb 信長「お前の親父は京に行きたがってたなァ…だから息子と孫を京に送ってやるぜ親父も喜ぶだろうな!」 勝頼『ノブさまもお上手でんなぁ・・・ほな勉強させていただきまひょ』 ノブ『なんで堺商人になってんだよお前。しかも成功してるし』
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